GRID - Tag - consultation - Commentaires

Résultats de la consultation des adhérents, pour les élections régionales de mars 2010 - Daniella Macadams

Daniella Macadams — Fri, 19 Mar 2010 17:20:42 +0100

Une fois de plus tu partages avec nous un super article. Toutes mes felicitations.

Résultats de la consultation des adhérents, pour les élections régionales de mars 2010 - fletcher

fletcher — Fri, 19 Mar 2010 17:07:53 +0100

Je constate que le billet n'a toujours pas été actualisé... d'ailleurs il n'est plus d'actualité, vous pourriez aussi bien le supprimer. J'ai heureusement réussi a obtenir les résultats de la consultation par d'autre sources..

Résultats de la consultation des adhérents, pour les élections régionales de mars 2010 - Hannah Dilley

Hannah Dilley — Fri, 19 Mar 2010 16:27:20 +0100

Une fois de plus tu partages avec nous un super article. Toutes mes felicitations.

Résultats de la consultation des adhérents, pour les élections régionales de mars 2010 - fletcher

fletcher — Thu, 21 Jan 2010 21:54:30 +0100

Serait-il possible d'actualiser les résultats pour les régions reportées ??

merci d'avance

Le GRID se réjouit des primaires organisées en Languedoc-Roussillon - Serge Brière

Serge Brière — Sun, 10 Jan 2010 15:47:45 +0100

@LA CATALAN

Je ne pense pas que des élus :
1) implantés localement
2) expérimentés -> les adversaires nous mettront des battons dans les roues

... soient un mauvais choix.

La notoriété de Patrice DREVET n'est plus ce qu'elle était... Moi-même je ne savais pas de qui il s'agissait...!

Le GRID se réjouit des primaires organisées en Languedoc-Roussillon - jmtamanoir

jmtamanoir — Sun, 10 Jan 2010 15:40:03 +0100

Juste un souhait.... Que nous ayons des primaires entre les deux candidats à la tête de liste départementale dans l'Aisne..... et aussi dans l'Oise....
Au moins , on ne pourra pas dire que......

Le GRID se réjouit des primaires organisées en Languedoc-Roussillon - LA CATALAN

LA CATALAN — Sun, 10 Jan 2010 15:15:41 +0100

A mon sens ce fut justement la démonstration qu'une primaire sans régle est un échec de la démocratie et donne un duo en total décalage avec l'électeur qui reste n'en déplaise aux militants celui qui choisira en Mars.

Le GRID se réjouit des primaires organisées en Languedoc-Roussillon - Jacques

Jacques — Sun, 10 Jan 2010 14:22:32 +0100

Quel que soit le résultat d'élections primaires, je ne peux que me féliciter que de telles opportunités puissent être mises en oeuvre et donner une légitimité indiscutable à ceux qui reçoivent la faveur des votants.
Et que le cul pèle à ceux qui n'en acceptent pas les résultats !

Amicalement
Jacques

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - fletcher

fletcher — Sun, 20 Dec 2009 11:54:25 +0100

@Arnaud,

vos chaussures résument parfaitement la situation face à cette pseudo-consultation.. et c'est joliment imagé en plus

finalement, le Modem ne fait pas de la politique autrement que dans les autres partis, et c'est bien dommage...

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Arnaud Weber

Arnaud Weber — Fri, 18 Dec 2009 13:52:26 +0100

Approuvez-vous l'achat de chaussures roses et vertes en 38 ? Mais nous sommes 70 à chausser du 42... ah, vous n'approuvez pas l'achat de chaussures en 38 alors ? Bon, les statuts prévoient que l'on vous consulte et que l'on vous propose la pointure, pas que cela corresponde à vos pieds... Quand on vous a dit que pour les chaussures, on vous proposerait la pointure, vous n'avez pas dit non ? Vous n'étiez pas contre les chaussures ? Donc, vous pouvez ne pas approuver la pointure proposée, mais vous ne pouvez pas aujourd'hui dire que vous êtes contre les chaussures ?

Donc, on va se mettre d'accord, les statuts ont été respectés, et comme il y en a 30 qui ont approuvé l'achat de chaussures en 38 et 70 qui n'ont pas approuvé, comme il n'y a que des chaussures en 38, on considère quand même que c'est approuvé, car c'est ça ou rien... on a jeté les chaussures en 42, car elles étaient d'une marque moins connue... ben oui, mais nous on aurait préféré des chaussures en 42, même moins connues... Oui, mais nous on a déjà acheté 100 paires en 38, alors soit vous approuvez et vous vous serrez un peu les pieds, soit vous allez pieds-nus...

Ben même en serrant nos pieds un peu, elles sont roses et vertes vos chaussures, et chez nous tout le monde aime le orange et le bleu... Vous êtes vraiment agaçants... on a acheté des chaussures roses et vertes en 38 et on vous demande d'approuver l'achat de ces chaussures, donc on vous le redit, si vous n'approuvez pas l'achat de chaussures vertes et roses, d'une part elles sont déjà achetées et d'autre part, vous pouvez toujours aller pieds-nus, puisque vous êtes contre le fait de porter des chaussures contrairement à ce que vous aviez dit... et on s'en fout que vous soyiez 70 à chausser du 42 à un endroit où tout le monde aime le orange et le bleu, de bleu ciel à bleu foncé... vous n'avez qu'à avoir les pieds serrés et être ridicules ou aller pieds-nus...

Vient alors quelqu'un avec deux autres paires de chaussures, deux paires en 42 bleu ciel et bleu foncé... mais pas de orange..

Pourra-t-on en vouloir à ceux qui porteront des chaussures bleu ciel en 42 car ils auront eu le choix entre pieds nus, des chaussures roses et vertes en 38, et des chaussures bleu ciel ou bleu foncé en 42 ? Comme c'est presque Noël, je rêve que le père Noël retire la paire de chaussures rose et verte en 38 que l'on m'a demandé de choisir et la remplace par une paire en 42 en orange, car je ne n'ai ni envie d'aller nu pieds, ni d'être ridicule... je ne suis pas contre les chaussures et j'ai bien envie d'aller sur le terrain avec mes 70 amis qui chaussent du 42 aussi et qui préfèrent le orange au bleu...

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Pierre

Pierre — Fri, 18 Dec 2009 11:27:21 +0100

@ Serge :

Je ne faisais qu'interroger le sens de la question posée : « Approuvez-vous la proposition d’investiture de Yann Wehrling et Odile Ulrich comme chefs de file dans la région Alsace pour les élections des 14 et 21 mars prochains ? »

À ma connaissance, le code électoral prévoit une seule tête de liste régionale et non deux. La tête de liste régionale a des responsabilités particulières dans la conduite de la campagne.

Je ne connais pas encore la bonne réponse à ma question mais il me semble que vous vous trompez : en Alsace, nous n'avons pas approuvé LA tête de liste régionale mais LES chefs de file (départementaux ?).

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Pierre

Pierre — Fri, 18 Dec 2009 11:26:02 +0100

@ Serge :

À ma connaissance, le code électoral prévoit une seule tête de liste régionale et non deux. La tête de liste régionale a des responsabilités particulières dans la conduite de la campagne.

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Serge Brière

Serge Brière — Fri, 18 Dec 2009 09:34:29 +0100

@Pierre

Non ! Ce sont les têtes de listes REGIONALES que nous approuvons, le vote pour les tête de liste des sections départementales aura lieu en Janvier.

Après, chacun est libre de penser ce qu'il veut de ce vote. Pour moi, le pluralisme n'est pas respecté dès lors qu'il n'y a qu'un seul choix.

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Arnaud Weber

Arnaud Weber — Fri, 18 Dec 2009 00:48:46 +0100

@Pierre : j'ai du mal à échanger avec les intégristes de la pensée unique. Ne te sens par ailleurs pas obligé de commenter tout ce que je pense et dit en France et en Navarre et partout dans le monde sur tous les blogs... Je n'ai pas besoin de poisson pilote et tout le monde aura compris que nous n'avons pas la même approche des choses... alors parle en ton nom, exprime ton opinion et si tu dis quelque chose d'intéressant, tu sortiras ainsi de la position de brigadier de la pensée et de bon petit soldat des statuts... ils cherchent peut-être des gardes suisses au vatican sinon...

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Pierre

Pierre — Fri, 18 Dec 2009 00:25:05 +0100

@ AW et SB :

C'était pourtant pas compliqué :

1.Choix du bulletin = je glisse le bulletin dans l'enveloppe
2.Validation du vote = je glisse l'enveloppe dans l'urne .. « a voté ! »
3.Récépissé du vote = je signe le cahier d'émargement

Arnaud, où as-tu déjà vu que le cahier d'émargement consignait ton vote ? Le vote est secret, normal qu'il ne produise aucune trace, nulle part. Ni même sur le récépissé qui correspond grosso modo au tampon qu'on te file sur ta carte d'électeur.

Franchement, je veux bien qu'on explore la richesse du champ lexical francophone, mais ne pas piger que "j'approuve=oui" et "je n'approuve pas=non", c'est un capilo-tracté...

Moi, comme démocrate, j'ai eu un seul trouble en votant, c'est celui de ne pas savoir ce qu'étaient deux "chefs de file" quand le code électoral nous impose des "têtes de liste régionales"...

J'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'approuver les deux premiers des sections départementales, mais ce n'était pas très clair...

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Serge Brière

Serge Brière — Thu, 17 Dec 2009 08:36:35 +0100

@Arnaud Weber

Tout à fait d'accord ! :D

Comme vous, je n'"approuverai" pas non plus : c'est une question de principe. Et je crois que cette fois-ci, nous serons beaucoup plus nombreux que pour les européennes. ;-)

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Arnaud Weber

Arnaud Weber — Thu, 17 Dec 2009 06:36:21 +0100

A voté pour la "consultation"... Une fois loggué, voilà le message proposé :

Bonjour,Vous êtes bien identifié(e) et inscrit(e) sur la liste électorale pour la consultation qui se déroule du 17 décembre 2009 (00h00) au 19 décembre 2009 (20h00).

Il vous est demandé d''approuver la proposition faite par le Bureau Exécutif national d'investiture de la tête de liste de votre région pour les élections des 14 et 21 mars 2010.

Le vote se déroule en 3 étapes :
1.Choix du bulletin
2.Validation du vote
3.Récépissé du vote

Attention : pour que votre vote soit pris en compte, vous devez suivre la procédure jusqu’au bout

Ensuite la question posée est : Approuvez-vous la proposition d’investiture de Yann Wehrling et Odile Ulrich comme chefs de file dans la région Alsace pour les élections des 14 et 21 mars prochains ?

Et les réponses possibles sont :

J'approuve
Je n'approuve pas
Je vote blanc

Après le vote, un récépissé indique que l'on a voté avec l'heure, mais pas d'indication sur le vote, donc un récépissé qui ne sert à rien... peut-être un bug informatique...

Explication du vote :

D'une part, il est demandé d'approuver à la première étape, puis la question demande encore si l'on approuve, et enfin le choix est d'approuver ou non (même pas de voter pour ou contre ou oui ou non, ce qui donnerait dans la vie un bulletin pour et bulletin pas-pour, le contre ou le non étant certainement anti-statutaire... )...

Hormis la pauvreté du champ lexical, car le français est une langue riche qui permettrait d'employer quelques synonymes, justement quand on s'en réfère à ceux-ci voilà ce que l'on trouve : abonder, accepter, acclamer, acquiescer, adhérer, admettre, adopter, agréer, applaudir, apprécier, autoriser, cautionner, confirmer, congratuler, consentir, entériner, faire chorus, féliciter, opiner, ratifier, signer, souscrire.

Parce que je suis un démocrate et qu'un démocrate doit dire non quand on lui impose, de même qu'un démocrate n'impose pas, mais débat et convainc,

Parce que la politique, ce n'est pas approuver, mais choisir... et mieux choisir librement...

Alors voilà :

Je n'abonde pas, je n'accepte pas, je n'acclame pas, je n'acquiesce pas, je n'adhère pas, je n'admets pas, je n'adopte pas, je n'agrée pas, je n'applaudis pas, je n'apprécie pas, je n'autorise pas, je ne cautionne pas, je ne confirme pas, je ne congratule pas, je ne consentis pas, je n'entérine pas, je ne fais pas chorus, je ne félicite pas, je n'opine pas, je ne ratifie pas, je ne signe pas, je ne souscris pas...

Et donc je n'ai pas voté contre, je n'ai juste pas approuvé l'oxymore proposée, à savoir le choix unique....

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Julien

Julien — Tue, 15 Dec 2009 19:14:10 +0100

@Pierre :

Tes arguments sont très bons et tu aurais totalement raison si ton postulat de départ était vérifié : "Le Mouvement démocrate est un parti politique français et à ce titre, j'estime qu'il n'est pas anormal que ses règles de fonctionnement (statuts, règlements, chartes) soient appliquées"

La région dans laquelle je milite ne respecte aucune des règles de fonctionnement qui ont étés fixées au niveau nationale, la composition de l'Union Régionale a été fixée arbitrairement par un membre du BurEx (le "Politburo") et restreinte à 4 personnes sans l'aval de l'UR fixée par les statuts. Certaines têtes de liste départementales ont été confirmées avant même de connaitre la tête de liste régionale, pire encore sur 4 candidatures une seule a été remontée aux instances nationales, les 3 autres ont subi un tri vertical. Les sélections sont fait uniquement sur la PS-compatibilité et sur le sexe, ceux qui ont eu le malheur d'appartenir un jour à un parti trop à droite sont écartés d'office, de même que ceux qui ont le malheur d'être à Cap21.
Alors que le conseil national s'était engagé à faire voter les adhérents sur un "tandem" ou sur une équipe de chefs de file départementaux, c'est en fait une élection à une seule tête que l'on va nous servir (sauf en Alsace, pourquoi cette exception?).
A tous les échelons de décision les militants n'ont aucun mot à dire, tout est décidé par le Soviet Suprême dont sont écarté les vices-présidents devenus indésirables. Bref et je ne vais pas allonger la liste d'avantage, je ne vois pas comment on va pourvoir dépasser les 5% dans de telles conditions.

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Arnaud Weber

Arnaud Weber — Tue, 15 Dec 2009 19:06:17 +0100

Ce qui est bien, Pierre, c'est que partout où tu passes, tu rends l'échange intéressant et qu'en bon démocrate, tu ne supportes pas que quelqu'un puisse avoir un avis différent du tien...

Il ne faut pas te sentir obligé de commenter mon opinion forcément et systématiquement car je préfère le fond de ce que j'écrivais ci-dessus et qui dépassait le cadre de l'Alsace à la forme que tu donnes et qui relocalise et personnalise plus que je ne l'avais fait, un problème qui semble national et qui interpelle sur les processus démocratiques internes mêmes.

Je ne te répondrais évidemment pas ici sur des points mille fois débattus localement ni sur Yann Wehrling, pour lequel, la sympathie que je pouvais avoir pour lui a été gâchée par l'outrageuse campagne de forcing orchestrée depuis les européennes par quelques uns, qui au final l'auront beaucoup plus desservi que légitimé malheureusement. Quel que soit ce que je puisse penser de lui à titre personnel, un candidat unique reste un candidat unique et un vote oui ou non au résultat non vérifiable n'est pas ma conception de la démocratie. Et les statuts permettaient de faire autrement....

Régionales 2010 : Tout savoir sur la consultation des adhérents - Pierre

Pierre — Tue, 15 Dec 2009 18:29:22 +0100

@ Julien et AW :

Le Mouvement démocrate est un parti politique français et à ce titre, j'estime qu'il n'est pas anormal que ses règles de fonctionnement (statuts, règlements, chartes) soient appliquées indistinctement en Alsace, en Occitanie, au Pays basque, en Bretagne, en Île-de-France ou en Corse.

Vous comparez la consultation interne des militants aux parodies de démocratie de l'ex-URSS. Dont acte. Lors de notre consultation interne, chaque militant aura le choix entre OUI et NON pour approuver la tête de liste régionale qui lui est proposée. Chaque militant pourra prendre ses responsabilités en répondant ce que bon lui semble.

À propos des responsabilités de chacun, on peut rappeler ici que 5 Alsacien(ne)s siègent au Conseil national du MoDem et qu'à ma connaissance, aucun d'eux n'a jamais exprimé au sein du Conseil national la moindre velléité de laver "plus blanc que blanc" quant au mode de consultation des adhérents sur le choix des têtes de liste aux élections régionales.

Pour ma part, je considère qu'à deux ans des Présidentielles, le Mouvement démocrate doit préserver a minima une cohérence politique nationale et veiller aux équilibres régionaux dans cette stratégie nationale. Il est donc légitime à mes yeux que le Bureau exécutif national propose et que les adhérents disposent.

Quant à la demande d'une "vote contrôlable" de AW, ça fait frémir vraiment quand on pense à l'organisation quasi-industrielle des votes par procuration, telle qu'on l'a connue l'an dernier lors des élections internes... Pour ma part, je considère que le vote par Internet est une bien meilleure garantie pour protéger la sincérité du vote des adhérents et permettre une consultation la plus large possible, de façon sereine et à l'écart des bureaux de vote noyautés par les activistes de tout poil. Le collège électoral est connu : c'est l'ensemble des adhérents du Mouvement démocrate, au sens de nos statuts.

Sur ton "cas de figure pratique", AW, je rappelle à nos lecteurs que Yann Wehrling que tu vises dans tes propos, a été un soutien de la liste MoDem aux élections municipales de Strasbourg (et colistier pour ce qui me concerne) avant même qu'il n'adhère à notre Mouvement.

Sans vouloir polémiquer, il me semble que Yann sait faire preuve d'une ouverture d'esprit et d'un état d'esprit constructif et tolérant qui pourraient être un modèle pour un grand nombre de "centristes" autoproclamés en Alsace.